Большая флудилка для всех-всех-всех!

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Большая флудилка для всех-всех-всех! » Философия, культура, мистика... » Происхождение жизни на Земле


Происхождение жизни на Земле

Сообщений 1 страница 22 из 22

1

Существуют несколько основных теорий происхождения жизни:

креацианистская (согласно этой теории жизнь на Земле была создана Богом);

панспермия (занесение жизни из космоса);

самопроизвольного зарождения (при определенных условиях, таких как, например, пастеризация);

абиогенная (cторонники  абиогенной  гипотезы выводят живую материю напрямую из неживой: когда позволили условия, из неорганических молекул - главным образом воды и углекислоты - постепенно образовались органические, в том числе белки и нуклеиновые кислоты, а со временем они организовались в примитивные клетки.)

А приверженцы биогенного начала утверждают, что все организмы произошли от некоей общей предковой линии клеток, сумевших "разработать и внедрить" эффективный способ синтеза белка.

Что вы думаете по этому поводу? Какой версии придерживаетесь и почему?

Отредактировано Осень (2006-10-16 00:31:28)

0

2

Хотелось бы верить во вторую=))
Но в абиогенной тоже есть свой смысл...

0

3

Больше склоняюсь ко второй.
Она более менее осмысленная.
Кстати и частично объясняет первую.
Сидят щас к примеру белые мышки и по телеку смотрят как мы тут варимся во всем этом.

0

4

Разумные белые мышки =)
Они просто не получились. Зато мозги у них - ого-го! И цивилизация вперед нашей ускакала.

0

5

А может они наоборот получились. По общегалактическим меркам. А мы для них вроде как домашнее задание для школьников. Развести столько червяков..... и т.д. и т.п.

0

6

Прикольно. Люди-червяки :D

0

7

До чего докатились белые мыши боги, а люди-червяки. А что будет дальше какие ваши предложения? ( я стороник 4ой теории)

0

8

Если выбирать из этих - то у меня первая и вторая в одинаковой степени.. поскольку верю и в Бога, и в Космос  :friends

0

9

2Философ, а почему?
Откуда, по твоему, субстанция эта взялась? Ее точно-точно мега-мыши-зеленые чирдабречки приволокли на Землю. А от не уже и жизнь пошла. Вот вам синтез двух теорий. Пятая =))

0

10

Представьте себе, что вы — вечное Духовное Существо, решившее получить опыт Игры в человеческой форме на планете Свободного Выбора. Вся ваша жизнь была спланирована ВАМИ еще до вашего зачатия. Вы сами выбрали, кем, где и когда родиться. Вы сами решили, какие уроки хотите изучить. Вы заранее заключили «контракты» со всеми другими душами, которые должны сыграть в этом вашем воплощении все сколько-нибудь важные роли. Но, придя на Землю, вы все это забыли — таковы правила Игры...
я уверенна, что так оно и есть)

0

11

Откуда Высшее Духовное существо? :huh

0

12

Как и всё во Вселенной - из пустоты.

0

13

А пустота тогда из чего?

0

14

:) Первый раз встречаюсь с таким вопросом... всё пустотой начинается и ей же заканчивается... доказано, между прочим, физиками...

0

15

хотел бы с этим доказательством ознакомиться.. и вообще, что такое "пустота"?

Сам же я на эту тему даже не пытаюсь размышлять, ибо мой скудный ум не может четко сформулировать и выдать нагора теорию, в которую я бы безоговорочно мог бы поверить сам.

Все предложенные теории сами по себе несостоятельны: Грех это доказала (откуда то? оттуда, а откуда то? оттуда, ну и продолжать можно бесконечно).

Отредактировано kaizer85 (2006-10-18 12:15:38)

0

16

Третий вопрос дауна. Я физику не знаю. Я ж гуманитарий=))
Что они там доказали? Поподробней?

0

17

kaizer85
Ну если ты материалист, то получай
"Самые распространенные представления о Начале обобщенно можно поместить на два полюса - "научный" и "религиозный". На одном расположилась и царствует троица "Протон-Нейтрон-Электрон", на другом - "Бог", созданный по образу и подобию человека, чаще всего дополняемый таким же всемогущим "Дьяволом".

Мы сознательно оба слова - "научный" и "религиозный" - заключили в кавычки. К реальной науке и к настоящей религии ни то, ни другое не может иметь отношения. Сочетанием "Бог-Дьявол-Протон-Нейтрон-Электрон" мы совокупно символизировали некий мифологический образ, миф, довлеющий над умами общества в печатной букве и телевизионном слове.
******************************************
религию я пропустила, ведь вам это не интересно
******************************************
Второй полюс - "научный" - ограничивается "протоном", "нейтроном" и "электроном". К ним можно еще добавить понятия "свет", "энергия" и "взаимодействие".

Мы слышим эти термины в употреблении журналистами и телеведущими тогда, когда речь заходит о "кирпичиках" вселенной, о силах и законах, лежащих в ее глубинных процессах и явлениях.

Между тем, уже давно "элементарные частицы" не рассматриваются физиками как таковые. "Кирпичики" - это один из мифов, старых предрассудков, который нашим современным посвященным - ученым - развенчивать просто некогда. "Протон, нейтрон и электрон" как Начало - это миф, пустой звук, ничто. И мы узнаем об этом, если поинтересуемся их последними умозаключениями.

Мы все слышали об Эйнштейне. Многие из нас слышали о его теории относительности. Некоторые из нас, не физиков, знают, о чем она говорит. Из самих физиков только немногие знают теорию относительности в деталях, потому что их специализация не нуждается в употреблении этой теории. Из физиков, которые используют теорию Эйнштейна по своей специализации, только немногие избранные могут доказать ее, как теорему, самим себе или другим. Другие просто довольствуются фактом, доказанным предшественниками.

Теория относительности - это несколько толстых тетрадей сплошных формул. Всеми учеными она признается на основании авторитета Эйнштейна и немногих физиков, способных ее доказать. Всем человечеством планеты Земля она признается как аксиома на основании авторитета науки, а значит, на основании авторитета нескольких человек, имен которых не знает почти никто. Мы верим в то, что "научно" на основании авторитета, но не доказательств или очевидности.

И так давно во всех научных областях. Причина этому в глубочайшей специализации современной науки, разделившейся на множество мелких и мельчайших ветвей. Поэтому мировоззрение ученых складывается на взаимном доверии друг другу, а наше - на основании доверия науке вообще. Такова реальность современного познания.

Перед нами выбор: пойти собственным путем от начала начал, начиная с систематизации камней и кузнечиков, или довериться выводам физиков, хотя бы на некоторое время, чтобы сопоставить их с концепциями мудрецов прошлого. Второй вариант для нас на данный момент предпочтительнее и мы выберем его.

Итак. Из чего состоит этот лист бумаги, эта типографская краска, которой напечатаны буквы? Из чего состоит хрусталик нашего глаза, который читает эти буквы? Что говорит об этом современная "точная" наука физика?

Как ни странно, она скажет об этих вопросах так: они поставлены некорректно, и во многом абсурдны, все это давно устаревшие и оставшиеся только в школьных учебниках понятия.

Если придерживаться точности, - продолжит она, - то все, о чем вы говорите и все, о чем вы думаете, не больше чем великая иллюзия, заставляющая вас верить, что это лист, это - краска, а это - глаз. На самом деле ни того, ни другого не существует как отдельных вещей, предметов самих по себе, ибо все они - временные преходящие проявления Единой Незримой Великой Реальности-Нереальности, Пустоты-Полноты, которую ученые когда-то по незнанию назвали неуклюжим словосочетанием "физический вакуум".

И, между прочим, у физики для такого важного тона и для таких заявлений есть все основания.

Когда ученые соприкоснулись с новой реальностью внутриатомных явлений, они даже не подозревали, в какой фантастический мир завела их любознательность. Не то что не существовало слов для обозначения всего того, что там творится, но трудно было даже подобрать сравнения и придумать термины для этого.

"Здесь проблемы, связанные с языком, действительно серьезны. Мы хотим как-то рассказать о строении атома... Но мы не можем описать атом при помощи обычного языка"* (Гейзенберг). "Все мои попытки объяснить эти новые открытия были абсолютно безуспешны. Это напоминало ситуацию, когда почва уходит из-под ног, и не на что опереться"** (Эйнштейн).

Таковы были первые впечатления тех, кто занырнули в глубины микромира, стараясь дотянуться до его драгоценных жемчужин - "элементарных частиц".

_______

*Heisenberg, W. Physics and Philosophy. New York: Harper Torch-books, 1958; цитируется по книге Фритьофа Капра "Дао физики".

**Schilpp, P. A. (ed.). Albert Einstein: Philosopher-Scientist, Evanston. ill.: The "ibrary of "iving Philosophers, 1949; цитируется по книге Фритьофа Капра "Дао физики".

Реальность микромира, и сами "элементарные частицы" ошарашивали. Их пытались запереть в ограниченный объем для того, чтобы обмерить, а они начинали от этого носиться с такой скоростью, что никакие измерения становились невозможными. Когда им предоставляли полную свободу, они говорили: "Измеряйте!" и тут же уносились, оставив о себе только воспоминание и след в пузырьковой камере, единственном приборе, свидетельствующем о том, что они тут были. Это безобразие продолжалось до тех пор, пока один из титанов физической мысли Гейзенберг не осознал Принцип неопределенности. Он точной формулой обосновал и обуздал нрав этих созданий и запечатлел на бумаге их двуликость. Оказалось, что они... Впрочем, там все время что-нибудь случается. Облик микромира неопределенен во времени и с открытиями ученых он меняется не просто шаг за шагом, а каждый раз революционно и радикально.

Мы можем только наблюдать за тем, как это происходило во времени. Каждое новое открытие своим новым выводом не то чтобы свергало, опрокидывало старое представление. Оно расширяло границы фантастичности, невероятности микромира до такой степени, что более ранняя истина представлялась уже детским лепетом по сравнению с новой.

Вот элементарные частицы носятся вокруг ядра атома. От одной галактики к другой. Собираются в ядра атомов. Крутятся вокруг своей оси как юла, одни в одну сторону, другие в другую. Это привычно и понятно.

Но вот эксперименты и расчеты показывают, что электрон уже представляет собой как бы облако, "размазанное" в пространстве вокруг атомного ядра, и невозможно одновременно определить его местонахождение и скорость. Если вычисляем одно, то от нас обязательно ускользает другое. И тогда уже получается, что "атомы состоят из частиц, в которых нет никаких признаков материальной субстанции"*

Нигде никаких признаков материальной субстанции, даже в "кирпичиках" вселенной! И где тогда наша родная, такая осязаемая и твердая, весомая материя, спрашивается? Из чего же она на самом деле состоит?

Оказалось, что даже масса материи это уже не масса, а энергия в чистом виде. "Энергия не только может принимать разнообразные формы... но также может быть "законсервирована" в массе тела"**.

Тогда, все, что мы видим, что трогаем, обжигаясь, обо что стукаемся, набивая синяки, что поднимаем, надрываясь, ВСЕ это - энергия? Да, говорят физики, упакованная в некий объем, "законсервированная" энергия.

Мы привыкли, что энергия это свет. Он греет, его можно ощутить, но нельзя поймать. Это кванты (порции) света, летящие со скоростью света. Но чтобы держать в руке энергию... Хотя да, это становится легче понять, когда несколько килограмм урана превращаются в многокилометровое адское пекло ядерного взрыва. "Распаковываются"... < ã Мальцев С. А., 2003 >

Материя, электрон, протон - это упакованная энергия. Допустим. Но оказалось еще, что сам квант света может взорваться на две частицы - электрон и его пару - позитрон. И получается, что в кванте, порции света где-то внутри может прятаться кусочек более плотный, чем он сам, - электрон. Да еще и его близнец - позитрон. Где они там прячутся?

Мы как-то привыкли к тому порядку вещей, что электрон - это электрон, нечто материальное, бегающее по проводам, а свет - это чистая энергия, невесомая и тончайшая, не имеющая никакой массы. А тут "элементарная" частица при ее изучении оказывается чем-то совсем необыкновенным и рождается из чистого тончайшего света.

_______

*Фритьоф Капра, "Дао физики".

**Там же.

"Любая частица может быть преобразована в другую"* - еще одну новость сообщают нам физики. Частица может раз за разом превращаться в других своих собратьев. Все равно что Петр в Ивана, Иван в Сергея, Сергей в Михаила, Михаил в Александра, Александр в Татьяну, Татьяна в Марину и так далее.

То есть как таковая частица - это на самом деле как бы некое "нечто", в которое на время вселяются разные души, превращающие его то в электрон, то в протон, то в нейтрон, то в какой-нибудь мезон. Эти души вселяются во временное вместилище и придают ему свои свойства, и тогда мы говорим - это такая-то частица, а это - такая-то.

Энергия превращается в частицы, частицы превращаются друг в друга... Словом, физика это уже некая теория перевоплощения, переселения элементарных душ.

В микромире, делают вывод физики, не может быть речи о каких-то "кирпичиках" и о разделении "кирпичиков" на "песчинки", потому что одна частица может "состоять" из нескольких других, таких же как она. Все равно что одна булка хлеба состоит из трех таких же по массе и размеру. Несколько одних частиц могут запросто превратиться в несколько других, и даже с еще большей общей массой. Все зависит от энергии, с которой они двигаются, она творит их, непосредственно преобразуется в их массы и формы.

То есть только энергия определяет то, какая частица возникнет в результате столкновения. Только энергия дает им массу, форму и индивидуальность, и ничто, кроме энергии. Все есть энергия, принимающая разные облики, которые мы называем частицами. Все, вся вселенная, говорят физики, есть один колоссальный танец энергии, вибрации.

И тогда невольно ученые стали вспоминать определения религии Индии о том, что весь мир - это один единый ритмичный танец бога Шивы, созидателя и разрушителя.

Вот, например, описание скульптуры этого бога, сделанной в средние века, с раскрытием ее символизма современным физиком (Фритьоф Капра, "Дао физики"):

"Индийские скульпторы десятого-двенадцатого веков создали много бронзовых изображений танцующего Шивы с четырьмя руками, удивительная симметричность и, в то же время, динамичность расположения которых в пространстве передает идею ритмичности и единства проявленной жизни. Каждому жесту Шивы индуистская традиция приписывает особое символическое значение. В правой верхней руке бог держит бубен, символизирующий первозданный звук творения; на его верхней ладони мы видим пламя, символизирующее разрушение. Уравновешенность двух верхних рук символизирует динамическое равновесие процессов созидания и разрушения в нашем мире, которое становится еще более очевидным при взгляде на отрешенное лицо Шивы, находящееся на одинаковом удалении от обеих рук" и говорящее о том, что он стоит над творением и разрушением, являясь их общей причиной. "Вторая правая рука воздета в успокаивающем жесте, символизирующем состояние защищенности и умиротворения, тогда как вторая левая рука указывает на приподнятую ступню, что означает освобождение от чар майи [иллюзии]. Шива изображается танцующим на теле поверженного демона, олицетворяющего человеческое невежество, которое стоит на пути тех, кто стремится к освобождению".

_______

*Фритьоф Капра, "Дао физики".

Итак, все есть единый танец мировой энергии, вибрации. Энергия, вибрация теперь - царь сущего, начало и конец мира, его источник и итог. Вибрация, Звук, Слово, Глас, Логос. "Вначале было слово...", говорит Евангелие.

Все теперь сходилось, новые открытия подтверждали символизм прошлого и помогали его понять.

Но научный прогресс шел еще дальше. Одной энергии физикам уже было недостаточно. Когда-то наукой была отброшена "за ненужностью" теория эфира - субстанции, наполняющей и пронизывающей всю вселенную. Теперь эта субстанция вернулась под названием единого поля. "Квантовому полю приписывается самостоятельная физическая природа - природа протяженной среды, пронизывающей или наполняющей все пространство. Частицы представляют собой лишь точки "сгущения" этой среды"*.

Так стул или диван, на котором мы сидим, читая книгу, состоит уже не из материи, не из частиц, не из энергии, а, беря еще глубже, - из сгущений поля. Ни больше, ни меньше. < ã Мальцев С. А., 2003 >

Еще это сравнивается с волнами на поверхности воды. Вот перед нами беспредельная чистая ровная водная гладь. Как огромное зеркало. И кроме него мы ничего не видим, поскольку еще не появилось ни одной "частицы", ничего, что существовало бы вне зеркала. Его глади мы тоже не видим, поскольку на ней нет ни одного изъяна, глазу не за что зацепиться. Все равно, что пустота.

И вот на этой глади беспредельного пространства появляется всплеск, потом еще один, третий четвертый, пятый... Они бегут каждый в свою сторону. Некоторые сталкиваются и порождают многие другие волны, и сами на ходу в столкновениях преобразовываются в волны другого размера. Это и будет в чистом виде картина нашего "материального" мира. Ибо что такое энергия? Это волна, в соответствии с теми же выводами физики. Волна поля. Волна одной зеркальной водной глади.

Нет ничего, кроме волн, всплесков мирового поля, и их взаимодействий-столкновений. Нет ничего, кроме поля.

Удивительно? Главное - чарующе красиво и просто.

Казалось бы, куда еще дальше? Все объяснено. Но "частицы" и тут не давали физикам покоя. Теперь пришлось пересмотреть понятие самого "физического вакуума".

Что есть поле? Сказать, что это нечто нематериальное, значит ничего не сказать. Энергией оно тоже не является, также как волна на воде и сама вода - это разные вещи. Вода - основа, волна - сигнал, порция информации, бегущая по воде. Энергия - это тоже порция информации, бегущая по основе-полю.

_______

*Фритьоф Капра, "Дао физики".

Частицы, которые оказались просто нематериальными сигналами информации, возникают как всплески поля. А что оно само из себя представляет?

"Поле существует всегда и везде; оно не может исчезнуть. Поле есть проводник для всех материальных явлений. Это "пустота"*

"Частицы могут... возникать "из пустоты" и снова растворяться "в пустоте"**.

Поле - это само пространство, пустота, то, что когда-то назвали словом "вакуум":

"Вакуум не может считаться пустым, напротив, он содержит бесчисленное множество... возникающих и исчезающих частиц... Вакуум - это "живая пустота" в полном смысле этого слова, в пульсации которой берут начало бесконечные ритмы рождений и разрушений. Большинство физиков считают открытие... сущности вакуума одним из важнейших достижений современной физики"***.

Что теперь происходит со стулом, на котором мы сидим? Он теперь состоит (прошу не падать) из пустоты.

И снова взоры физиков обращаются на Восток: что-то там говорили когда-то?

"Материал современной физики заставляет нас вспомнить о понятии Пустоты в восточном мистицизме. Подобно восточной Пустоте, "физический вакуум", ... не является просто состоянием абсолютной незаполненности и отсутствия всякого существования, но содержит в себе возможность существования всех возможных форм мира частиц... Эти формы... всего лишь преходящие воплощения Пустоты, лежащей в основе бытия"****.

Пустота лежит в основе бытия. Пустота - вместилище всего. Начало и конец всего. Потенциал всего. Абсолютная наполненность ВСЕМ и абсолютная ненаполненность одновременно. Нас там, в Пустоте, нет, но есть возможность нашего появления, возможность появления каждой клеточки нашего тела, каждого атома, каждой хромосомы, каждой мысли, каждой истины, каждого предрассудка. И там же - наш итог, конец, куда все возвращается.

Вопрос: а где мы в истинном виде - здесь, преобразовываясь и изменяясь в каждую миллионную долю секунды, или ТАМ, где мы заключены в нашем потенциале и в нашем итоге, где заключается потенциал всех наших потенциалов и итогов?

Это - физика и те вопросы, которые она перед нами ставит. И делает это красиво и впечатляюще.

И мы можем теперь сказать:

"Где конец этого мира в пространстве и во времени, где его пределы?

- В Пустоте.

Где центр, источник и начало этого мира?

- В Пустоте.

Все исходит из Пустоты и в нее возвращается".

_______

*Thirring, W. Urbaasfeine der Materiev. Almanach der Osteneichischen Akademie der Wissenschaften, Vol. 118, pp. 153-62. Vienna, Austria. 1968; цитируется по книге Фритьофа Капры "Дао физики".

**Фритьоф Капра, "Дао физики".

***Там же.

***Там же.

Это конец познания? Нет. Только начало. Дальше открытия физиков обнаруживают еще одно невероятное свойство проявленного, "созданного" из Пустоты мироздания. Оказывается, оно едино.

Нет двух независимых друг от друга электронов. Нет двух независимых друг от друга явлений или объектов. Нет независимых друг от друга исследователя и исследуемого объекта, оба зависимы друг от друга и влияют друг на друга. Любая пара объектов, какое бы космическое расстояние их ни разделяло, находится в неразрывной взаимосвязи. Будь это два электрона, два исследователя или пара исследователь-электрон.

Здесь, на уровне микромира, наблюдается глобальное, вселенское единство, родство и взаимозависимость всего и вся. Здесь микромир обнимает макромир, всю вселенную, замыкая кольцо всеобщего единства. Как на древнем символе мира - Змее, кусающей свой хвост.

Любые такие влияния, сигналы, взаимодействия между всеми объектами мира, как показывают опыты физиков, передаются на любые расстояния мгновенно. < ã Мальцев С. А., 2003 >

"Квантовая теория свидетельствует о принципиальном единстве Вселенной. Она показывает, что нельзя разложить мир на независящие друг от друга мельчайшие составляющие"*

"Неделимое квантовое единство всей Вселенной является наиболее фундаментальной реальностью..."** (Дэвид Бом)

Как две тысячи лет назад сказал один из Учителей буддизма Нагарджуна, "Вещи черпают свое существование и природу во взаимозависимости, и не являются ничем сами по себе".

Нам трудно понять эту взаимосвязь. Трудно представить, каким образом наше чихание влияет на айсберг, плавающий по океану спутника Юпитера Европы. Однако и древняя мудрость, и современная физика серьезно утверждают о таком взаимовлиянии всего во вселенной, где каждое мгновение все объекты - от электрона, бабочки, человека до звезд и звездных туманностей - обмениваются моментальными воздействиями друг на друга. И в этом - глубочайшее зерно этического подхода к жизни.

Старое как мир изречение всех Учителей древности "Что посеешь, то пожнешь" научно вытекает из положений квантовой физики, которая математически раскрывает обоснование этой точной практической формулы.

"Общие законы человеческого познания, проявившиеся и в открытиях атомной физики, не являются чем-то невиданным и абсолютно новым. Они существовали и в нашей культуре, занимая при этом гораздо более значительное и важное место в буддийской и индуистской философии. То, что происходит сейчас, - подтверждение, продолжение и обновление древней мудрости"*** (Роберт Оппенгеймер)

Шагнем еще дальше?"

0

18

Мда. Как на лекцию сходил.
Вообще у меня давно уже сложилось впечатление, что любое тело несет в себе огромную энергию.
К примеру кирпич. Пока лежит на земле - энергии 0
А если с крыши запустить?.
Пример хоть и дурацкий но работает.
А про преобразование веществ. Главное в нужном месте и в нужное время направить определенное количество энергии.
В нашем мире невозможного уже нет.

0

19

Не асилила...

0

20

Жаль, значит вторую .. десятую часть выкладывать ещё рано  sad

0

21

Жаль, значит вторую .. десятую часть выкладывать ещё рано  sad

Достаточно интерестно.
А где продолжение

0

22

Даффай продолжение для Litoy!

0

Быстрый ответ

Напишите ваше сообщение и нажмите «Отправить»



Вы здесь » Большая флудилка для всех-всех-всех! » Философия, культура, мистика... » Происхождение жизни на Земле